Израелски командоси разстреляха Флотилията на свободата

Модератор: Lord

Re: Израелски командоси разстреляха Флотилията на свободата

Мнениеот pora_e_priqtel » 03 Юни 2010, 09:20

Е да - тук идват двете слабости на израелската позиция. Първо защо нападнаха кораба още в открито море, а не го изчакаха да навлезе в териториалните им води и второ - защо конфискуваха всички видеозаписи от журналистите и останалите пътуващи с флотилията.
Аватар
pora_e_priqtel
Гурбангули Бердимухамедов
 
Мнения: 11699
Регистриран на: 07 Ное 2004, 21:34
Местоположение: София
Благодарил (а): 305 пъти.
Поблагодарили: 149 пъти.

Re: Израелски командоси разстреляха Флотилията на свободата

Мнениеот pora_e_priqtel » 03 Юни 2010, 12:02

http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=538812

Нетаняху обвини критиците на Израел в лицемерие

Позволявам си да поправя господин премиера. Докладът на комисията "Голдстоун" обвинява както Израел, така и Хамас във военни престъпления по време на офанзивата в ивицата Газа.

http://www.vsekiden.com/?p=59579
Аватар
pora_e_priqtel
Гурбангули Бердимухамедов
 
Мнения: 11699
Регистриран на: 07 Ное 2004, 21:34
Местоположение: София
Благодарил (а): 305 пъти.
Поблагодарили: 149 пъти.

Re: Израелски командоси разстреляха Флотилията на свободата

Мнениеот pora_e_priqtel » 03 Юни 2010, 12:51

http://www.tvevropa.com/bg/news/world/view/28062

САЩ щели да подкрепят израелско независимо разследване на случая. Е израелско или независимо? :lol:

Наистина ли вярват, че израелско разследване може да отговори на критериите, описани от Клинтъновица, а именно "бързо, безпристрастно, надеждно и прозрачно"?
Аватар
pora_e_priqtel
Гурбангули Бердимухамедов
 
Мнения: 11699
Регистриран на: 07 Ное 2004, 21:34
Местоположение: София
Благодарил (а): 305 пъти.
Поблагодарили: 149 пъти.

Re: Израелски командоси разстреляха Флотилията на свободата

Мнениеот Tommy » 03 Юни 2010, 13:09

phoebe написа:Аз все пак обаче искам да се придържам към това сравнение. Те са освобождавали нашата държава, тогава непризната от никой.

Ти продължавай да се придържаш към него, но то просто не е точно. Не сме били призната държава, но сме съществували векове преди това и сме създали култура и история, които са дали идентичност.
phoebe написа:За камикадзетата и т.н. - начинът на водене на война се е променил, ако имаше тази възможност тогава, какво щеше да спре дедо Ганьо от село Куйно, дето турците са му запалили къщата и избили семейството да го направи насред някоя джамия по време на Байрям?

Много фактори пречат. Да изброявам ли - християнство, възприемане на живота като висша ценност (присъщо за по-цивилизованите народи), култура, манталитет, военна практика (която има разлики с европейската, но все пак никога не е включвала такова нещо) и т.н.
phoebe написа:За хумантираните работници и активисти - те не са нападнали, а са се защитавали. Както посочих, не са нарушили ничий териториален суверенитет, нито са стреляли по израелски кораби (те са и нямали с какво), че да предизвикат десант на борда си.

Да, ама не е точно така, защото те започват да нападат войниците, много преди самите войници да тръгнат да ги нападат. Гледа ли клипчето? Още при слизането им на борда, те са нападнати и доста време минава, в което хуманитарите само ги налагат, преди евреите да открият огън. Дори Израел да не са в правото си да правят този абордаж, то де факто не те нападат първи.
Knights of the Cross
Аватар
Tommy
Плиний Стари
 
Мнения: 1373
Регистриран на: 22 Юни 2008, 10:19
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 13 пъти.

Re: Израелски командоси разстреляха Флотилията на свободата

Мнениеот Don Horhe » 03 Юни 2010, 18:27

Не знам, може би аз съм нещо зле или недоразбрал, но като си плаваш в международни войни и изведнъж се появява чужд военен хеликоптер, от който започват да слизат войници на кораба ти, със сигурност не е защото на пилота му се пикае.
That government is best which makes itself unnecessary. - Wilhelm von Humboldt
Bill Hicks - Revelations (Uncut)
Изображение
Аватар
Don Horhe
Spiritchaser
 
Мнения: 2495
Регистриран на: 31 Юли 2007, 12:00
Местоположение: Orphalese
Благодарил (а): 37 пъти.
Поблагодарили: 33 пъти.

Re: Израелски командоси разстреляха Флотилията на свободата

Мнениеот phoebe » 03 Юни 2010, 19:28

Tommy: като манталитет и култура имаме много общо с хората от този регион, не забравяй това.

Както и всички неща които изброи, може да бъдат приписани на Палестина. Освен ако не вярваш в святото право на евреите над Ерец Исраел ;)

Хуманитарните работници са се защитавали, не са нападали. Не знам как по-ясно да го кажа от това. Всички произтичащи техни действия идват от това, че на техен кораб, в международни води, са се качили въоръжени командоси, без корабът да ги е провокирал.
medicate, medicate
Аватар
phoebe
Легендарен флуудър
 
Мнения: 4015
Регистриран на: 04 Ное 2006, 15:17
Местоположение: s-f
Благодарил (а): 59 пъти.
Поблагодарили: 148 пъти.

Re: Израелски командоси разстреляха Флотилията на свободата

Мнениеот Tommy » 03 Юни 2010, 22:44

phoebe написа:Tommy: като манталитет и култура имаме много общо с хората от този регион, не забравяй това.

Както и всички неща които изброи, може да бъдат приписани на Палестина. Освен ако не вярваш в святото право на евреите над Ерец Исраел ;)

Хуманитарните работници са се защитавали, не са нападали. Не знам как по-ясно да го кажа от това. Всички произтичащи техни действия идват от това, че на техен кораб, в международни води, са се качили въоръжени командоси, без корабът да ги е провокирал.


1. Разликата в общото е, че през вековете културата, която сме създали под различни влияния ни е променила.
2. Не могат всички тези неща да бъдат приписани на палестинската държава, тъй като тя е ислямистка терористична заплаха за мирния свят (където е поредното несъответствие с нелепото сравнение с България).
3. Ти все пак видя ли все пак някой от командосите да отпочва въоръжено нападение? Аз видях как се спускат на кораба и как хуманитарите започват да ги бият. Доста нелогично поведение за такива благородни и благовъзпитани емисари на човеколюбието, не мислиш ли?
Knights of the Cross
Аватар
Tommy
Плиний Стари
 
Мнения: 1373
Регистриран на: 22 Юни 2008, 10:19
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 13 пъти.

Re: Израелски командоси разстреляха Флотилията на свободата

Мнениеот phoebe » 03 Юни 2010, 23:39

Мерси. Поне ми стана ясно, че нямам желание да водя разговор с теб.
medicate, medicate
Аватар
phoebe
Легендарен флуудър
 
Мнения: 4015
Регистриран на: 04 Ное 2006, 15:17
Местоположение: s-f
Благодарил (а): 59 пъти.
Поблагодарили: 148 пъти.

Re: Израелски командоси разстреляха Флотилията на свободата

Мнениеот Don Horhe » 04 Юни 2010, 04:39

А войниците какво търсят на кораба, докато е все още в международни води и плава под чужд флаг? С какво право решават, ей така, да слязат на него? Май на пилота наистина му се е ходило спешно до тоалетната... :lol:
That government is best which makes itself unnecessary. - Wilhelm von Humboldt
Bill Hicks - Revelations (Uncut)
Изображение
Аватар
Don Horhe
Spiritchaser
 
Мнения: 2495
Регистриран на: 31 Юли 2007, 12:00
Местоположение: Orphalese
Благодарил (а): 37 пъти.
Поблагодарили: 33 пъти.

Re: Израелски командоси разстреляха Флотилията на свободата

Мнениеот Tommy » 04 Юни 2010, 07:11

phoebe написа:Мерси. Поне ми стана ясно, че нямам желание да водя разговор с теб.

Няма защо.

Don Horhe написа:А войниците какво търсят на кораба, докато е все още в международни води и плава под чужд флаг? С какво право решават, ей така, да слязат на него? Май на пилота наистина му се е ходило спешно до тоалетната... :lol:

Далеч съм от мисълта да правя от израелските командоси невинни жертви на провокация (мисля, че го написах още в началото, ама ще трябва явно да се повторя). Всъщност, въпреки, че корабът е бил на път да наруши блокадата, още не го е бил направил. Той все пак още въобще не е бил на израелска територия. Така проверката е един вид нарушение.
Не е ли обаче също и нарушение нападането на командосите? Особено от хуманитари. От какво са се плашили, което е провокирало такава реакция, защото е явно, че войниците не слязоха, за да се стрелят? Защото преди да се стигне до какъвто и да е ответен удар, те изядоха доста бой, а и един го изхвърлиха през борда. Съмнявам се, че това щеше да стане, ако още поначало си бяха разчистили пътя със стрелба, която явно не са и искали да правят.
Ако приемем, че Израел са искали да направят проверка на кораба (да, без да имат това право все още в международни води), то тогава пътниците на кораба не могат да се оплакват, че са станали жертва, тъй като те не само са отказали да я позволят, ами както се вижда, не са си и поплюли да размахат винкелите, по начин, който аз трудно бих описал като самозащита (просто, защото никой не ги е нападнал). Тоест, те, с употребата на сила, сами са предизвикали ответната агресия.
Knights of the Cross
Аватар
Tommy
Плиний Стари
 
Мнения: 1373
Регистриран на: 22 Юни 2008, 10:19
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 13 пъти.

Re: Израелски командоси разстреляха Флотилията на свободата

Мнениеот Lord » 04 Юни 2010, 07:43

:roll:s
http://www.mediapool.bg/show/?storyid=166015&srcpos=11
http://www.dnevnik.bg/sviat/2010/06/02/ ... a_za_gaza/

Акцията очевидно е провокация, при това успешна. А това за нарушението на правото на морето е МНОГО треперлив въпрос, защото при определени условия в открито море всеки военен кораб може да спре всеки търговски кораб за проверка. Но автоматично да се приема, че Израел били нарушили нещо си, без да се знаят подробности по случая, е меко казано несериозно. :scratch:
Мы строили, строили и наконец построили. Ура!
http://www.youtube.com/watch?v=BTgScuKReSo

Clevinger was dead. That was the basic flaw in his philosophy.
Аватар
Lord
The bombardier
 
Мнения: 2531
Регистриран на: 02 Сеп 2007, 23:44
Местоположение: Варна-София
Благодарил (а): 158 пъти.
Поблагодарили: 193 пъти.

Re: Израелски командоси разстреляха Флотилията на свободата

Мнениеот Tommy » 04 Юни 2010, 08:10

Именно.
ПП: Но в България, както и в много други страни от блока, има известна солидарност и толерантност към комуно-ислямистките азиатски режими с терористично-тоталитарен облик, които все пак продължават да носят големи дивиденти на Путинска Русия.
Knights of the Cross
Аватар
Tommy
Плиний Стари
 
Мнения: 1373
Регистриран на: 22 Юни 2008, 10:19
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 13 пъти.

Re: Израелски командоси разстреляха Флотилията на свободата

Мнениеот phoebe » 04 Юни 2010, 10:16

Статиите са чудесен опит, за скланяне на по-интелигентната част от обществото в другата посока. Само вижте името на автора в mediapool :))))
medicate, medicate
Аватар
phoebe
Легендарен флуудър
 
Мнения: 4015
Регистриран на: 04 Ное 2006, 15:17
Местоположение: s-f
Благодарил (а): 59 пъти.
Поблагодарили: 148 пъти.

Re: Израелски командоси разстреляха Флотилията на свободата

Мнениеот Tommy » 04 Юни 2010, 10:40

Нещо по-конкретно? По юридически издържаната позиция, например? От "несклонената интелигентна част от обществото"?
Knights of the Cross
Аватар
Tommy
Плиний Стари
 
Мнения: 1373
Регистриран на: 22 Юни 2008, 10:19
Благодарил (а): 0 пъти.
Поблагодарили: 13 пъти.

Re: Израелски командоси разстреляха Флотилията на свободата

Мнениеот pora_e_priqtel » 04 Юни 2010, 14:45

http://e-vestnik.bg/9258/kak-shtrakna-k ... napadenie/

Добре бе, Фийби, интересно ми е според теб оправдано ли е активистите да размахат бухалки и винкели, преди командосите още да са казали: "Здрасти, ние сме командоси, идваме да видим к'ви ги вършите"? Активистите на коя друга хуманитарна организация се държат като разярен башибозук?

И друг въпрос. Има ли смисъл да ти задавам въпроси, или ти винаги ще бъдеш против Израел и на страната на всеки негов противник, каквото и да се случи?
Аватар
pora_e_priqtel
Гурбангули Бердимухамедов
 
Мнения: 11699
Регистриран на: 07 Ное 2004, 21:34
Местоположение: София
Благодарил (а): 305 пъти.
Поблагодарили: 149 пъти.

ПредишнаСледваща

Назад към Светът

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта